О строительных материалах

Хочу открыть тему по обсуждению строй материалов , а именно акустические свойства последних.
Вот к примеру у меня есть стена( не несущая) из гипсолита, она кривая и очень шаткая ( вибрирует от удара кулаком). Собственно я хотел бы её снести и поставить на её место перегородку из другого материала. Я думаю либо гипсокартон ( хотя многие убеждены что звук , а точнее бас он гадит) либо кирпич. Какой из этих материалов предпочтительней?

Алексей! И Вас также с Рождеством... .
Прежде всего, ограждающие конструкции музыкальной комнаты или ДК не должны быть источником посторонних призвуков, а это может быть следствием неосновательности ("хлипкости") конструкции или же наличия внутренней акустически незадемпфированной полости. Обычно, источником таких проблем являются: тонкие межкомнатные перегородки, стандартные гипсокартонные конструкции, хлипкие "гуляющие" деревянные полы на лагах с подпольным пространством и т.п.
Помимо этого источником дребезга могут являться стёкла в деревянных оконных рамах, плохо подогнанные дверные полотна, пустые или полупустые закрытые шифоньеры/тумбы, различные предметы интерьера, резонирующие на своих собственных резонансных частотах.
В чём же выражается негатив от акустически неудачных ограждающих конструкций? Субъективно, во-первых, это дребезг и разнообразные посторонние призвуки, появляющиеся на конкретных частотах, а во-вторых, это источник специфической тональной окраски звучания, то есть, когда к спектру оригинального музыкального контента, добавляется интенсивная посторонняя тембральная окраска на собственной резонансной частоте стены/пола/потолка (заметьте! не на частоте комнатных мод!).
Следовательно, желательно, чтобы ограждающие конструкции комнаты, предназначенной для критического прослушивания музыки были массивными или имели специальную акустическую конструкцию.
Если с массивными конструкциями всё более или менее понятно, то что есть "специальная акустическая конструкция"?
Очень кратко - это, гибкие облицовки, акустическое действие которых основано на принципе "масса-пружина", где в качестве "массы" выступает, например, многослойная гипсокартонная мембрана, а в роли "пружины" - герметично замкнутый под мембраной (в случае межкомнатной перегородки - между двумя такими мембранами) внутренний объём воздуха с размещённым в нём эффективным звукопоглощающим материалом (плотной минеральной ватой).
Кстати, аналогично устроена конструкция "плавающего пола".
Так в чём же отличие акустической конструкции от обычной гипсокартонной?
Значительно более тяжёлая мембрана (2 - 3 слоя ГКЛ) эффективно отражает звук обратно в пространство комнаты, подобно массивной стене, обеспечивая звукоизолирующий эффект.
Внутренний объём воздуха демпфирует колебания мембраны, увеличивая внутренние потери акустической энергии звуковых волн в системе "масса-пружина", обуславливая, тем самым, некоторый звукопоглощающий эффект на НЧ.
Наличие резистивного звукопоглотителя внутри устройства усиливает демпфирование системы, несколько снижая её добротность и расширяя, в то же время, диапазон поглощаемых частот. Помимо этого, введение звукопоглотителя во внутреннее пространство конструкции уменьшает обратное переизлучение на собственной резонансной частоте устройства, то есть, снижает вероятность тонального окрашивания звучания.
Ну, для "затравки", я думаю, достаточно .

И Вас с Рождеством
Теоретическая часть ясна.Теперь вопрос конкретно про мою стену. Вы,я так понял тонко намекаете на использование акустическую гипсокартонную перегородку нежели кирпич ( про последний Вы не сказали ни слова ) . То есть конструкция состоит из каркаса , заполненного минватой ( какой плотности?) и поверх него монтируется 2-3 слоя ГКЛ (сколько всё же лучше)?

Далее, если выравнивать пол и делать его плавающим, то такой пол тоже будет иметь низкий КЗП до 100 гц и уменьшать время реверберации на нч?

"Теперь вопрос конкретно про мою стену..." - для того, чтобы понять является ли эта стена "источником Вашей головной боли", мне нужно изучать вопрос на месте... А пока это лишь предположения, поскольку "лечить по телефону" - неблагодарное занятие .
"Вы, я так понял, тонко намекаете на использование акустической гипсокартонной перегородки нежели кирпич..." - я не намекаю, я просто озвучиваю, приемлемые с моей точки зрения, конструктивные решения . В общем случае, массивные конструкции имеют приоритет, но начиная с достаточно больших масс. В Вашем же случае стоит конкретный вопрос: стена в 1/2 кирпича или гибкая межкомнатная перегородка. Что более кошерно - выбирать Вам .
"То есть конструкция состоит из каркаса , заполненного минватой ( какой плотности?) и поверх него монтируется 2-3 слоя ГКЛ (сколько всё же лучше)?" - снова невнимательность! Я же чётко прописал: "чем тяжелее мембрана...." и глубже конструкция, тем эффективнее звукоизолирующие характеристики конструкции .
"Далее, если выравнивать пол и делать его плавающим, то..." - абсолютно верно .

Понятно. Значит если сделать "плавающий пол" и подвесной потолок из ГКЛ кнауф то получится снизить уровень РТ60 на нч до 0.3 сек и уменьшить неравномерность АЧХ до 100 гц?
И про кирпич я так и не понял, он лучше бетона или нет?

(08-01-2013 16:59 )pet046 писал(а):  Понятно. Значит если сделать "плавающий пол" и подвесной потолок из ГКЛ кнауф то получится снизить уровень РТ60 на нч до 0.3 сек и уменьшить неравномерность АЧХ до 100 гц?

Ну, вообще-то, когда говорят о гибких облицовках значение границ поглощаемого частотного диапазона носит очень приблизительный характер, то есть, говорить о неком "рабочем" диапазоне с конкретными границами некорректно. Поэтому и указывается в виде "ниже примерно 200 Гц." . Да и не факт, что это будет именно "до 0,3 сек." - выяснить это можно только по факту. Например, в своей КдП 5,65 х 4 х 3,3 после того, как я облицевал одну длинную и одну короткую стены (масса мембраны приблизительно 23 - 24 кг./м. кв, глубина конструкции примерно 20 см.) получился следующий результат (смотри вложение: зелёный "ДО", красный "ПОСЛЕ") .
На красном графике более высокое время реверберации выше 200 Гц. объясняется отсутствием фонда поглощения (8 толстых пористых абсорберов), присутствовавшего в комнате при первом измерении.
И уменьшит неравномерность АЧХ .

Ну, Ваши поступки вдохновляют). Осталось решиться на плавающий пол и облицевать потолок. Только вот где-бы толковых рабочих найти)

Это не поступки - это моя философия, моя жизнь, если хотите... .

"...Только вот где-бы толковых рабочих найти?" - я уже где-то писал... "Толковость" рабочих может заключаться лишь в умении качественно выполнять конкретные виды обычных строительных работ, но при этом необходимо самому чётко представлять, что и как нужно делать, то есть, руководить и контролировать ход работ. А можно делать самому или обратиться за помощью к специалистам .

Интересно бы посмотреть на Вашу АЧХ в точке прослушивания). И узнать компоненты.)

Первый график АЧХ - "голые" стены + 8 толстых пористых абсорберов во фронтальных углах, у фронтальной стены и в площадках первых отражений.
Второй график АЧХ - без какой-либо акустической обработки - только гибкие облицовки (контрольное измерение).

"...И узнать компоненты" - если Вы имеете в виду технику, то это Naim CD 5i, Naim Nait 5i, Epos M22.